Popolnoma napačno razmišljanje je, da bi se morali iti nek dialog z zagovorniki kolaboracije s fašizmom. Gre za opcijo, ki jo je obsodil ves svet, in dejstvo, da se konsenzualno in legitimno justificiranje narodnih izdajalcev problematizira zgolj v slovenskih in hrvaških neo-klero-fašističnih (katolibanskih) krogih, ne pomeni, da moramo ti zgodovinski frizerji biti deležni kakršne koli pietete. To sploh ne bi smela biti tema.

Po moje Stanovnik tudi ni nek ''ideolog levice'', ampak podtaknjenec RKC v t.i. levem taboru, ki ''nerodno'' formulira slovenske nacionalne interese in poziva k nesprejemljivi spravi z narodnimi izdajalci in njihovimi zagovorniki.

Pokoplje svojce lahko kdor koli, seveda na lastne stroške. Nepojmljivo je, da bi država Slovenija, država slovenskega naroda, kakor koli pomagala pri pogrebnih storitvah glede ljudi, ki so na Hitlerjev rojstni dan prisegli, da se bodo borili zanj. No pasaran!

Ko sem bila v Međugorju pri spovedi, mi je pater priporočil strategijo pri reševanju konfliktov. Tega do sedaj nisem počela, ker sem se vedno ravnala po nasvetu " zakaj, dano vam bo tisto uro..." in sem mislila, da lahko resnico nosim na transparentu vedno, brez razmišljanja, da nekoga boli...
Tudi večina kristjanov se v javnem življenju ravna po tem načelu in smo zato neprijetni, a morali bomo sprejeti nasvet "svetniškega" patra iz Međugorja! Kar opominjajte nas še naprej! Molimo tudi za posluh delovanju Svetega Duha!

No, da te popravim, ideološke boje zadnjih 20 let bije predvsem desnica, ker brez predvolilne kampanje, ki bi temeljlila na polpretekli zgodovine, od 2.SV pa vse do osamosvojitve, pač ne morejo. Kdo kar naprej v medijih omenja UDBO, zmerja vsakega, ki mu ni všeč s komunisti, kdo vsakega človeka označuje za zločinca, ki je bil v prejšnji partiji? Janša, in njegova desnica. Čudno, da Janša sam sebe ne smatra za zločinca, pa je bil v partiji več kot 12 let.

Seveda, bo boje polretekle zgodovine vedno dobila "levica" oziroma Stanovnik in NOB, kaj misliš, da se bodo ljudje postavili na stran izdajalcev in nacističnih kolabolatorjev? Ali misliš, da bodo ljudje zagovarjali zločinsko zgoovino poražencev 2.SV in njihovih zločinov? No, kaj tašnega lahko pričakujemo le od desnice in RKC, ker so že v tistem času sodelovali z naci-fašisti v boju proti zaveznikom! Po eni strani imamo tukaj v Sloveniji fenomen, da tako veliko ljudi zagovarja zločine nacističnih hlapcev. To mene bolj skrbi!

Kakšno pomanjkanje osnovnih civilizacijskih vzorcev, obžalovanja, vživljanja v bolečino drugega, sočustvovanja z nedolžnimi... Neverjetno, kot da nekateri želijo, da se take stvari ponovijo. Zakaj? Zato ker bi svojci radi pokopali svoje bližnje? Je to zločin? Morajo zato sami na lastne stroške najti posmrtne ostanke svojcev? Kako pa?
Ali ni osnovna stvar človeštva, ki mu lahko sledimo do njegovih začetkov, ravno pokopavanje umrlih? Mar vidva zagovarjata bestialnost? Kam pelje človeška zaslepljenost...

Komentar from: bogdana [Obiskovalec]
Ko sem bila v Međugorju pri spovedi, mi je pater priporočil strategijo pri reševanju konfliktov. Tega do sedaj nisem počela, ker sem se vedno ravnala po nasvetu " zakaj, dano vam bo tisto uro..." in sem mislila, da lahko resnico nosim na transparentu vedno, brez razmišljanja, da nekoga boli...
Tudi večina kristjanov se v javnem življenju ravna po tem načelu in smo zato neprijetni, a morali bomo sprejeti nasvet "svetniškega" patra iz Međugorja! Kar opominjajte nas še naprej! Molimo tudi za posluh delovanju Svetega Duha!
VEŠ, BOGDANA, TAM V MEDJUGORJU SO TUDI DOMA FRANČIŠKANI, KI SO KRVAVI ŠE IZ DRUGE SVETOVNE VOJNE, KO SO POSILJEVALI, UBIJALI IN ZVERINSKO MUČILI BRATE SRBE, KO SO JIH NA TA NAČIN HOTELI POKATOLIČITI. VEŠ, TO JE TISTA STRATEGIJA, KI TI JO JE PRIPOROČIL. A BOJIM SE, DA SI VSE ZAMEŠALA: DA RESNICA BOLI, ČE JO NOSIŠ VISOKO VZRAVNANO NAD GLAVO, JE SMEŠNO: TISTA RESNICA JE LAHKO LAŽ! IN TA BOLI, RESNICA NIKOLI! VEŠ, TO JE STRATEGIJA TVOJEGA SPOVEDNIKA, KAR TI PA NI POVEDAL IN NE POKAZAL...

''Pokopavanje umrlih'' je zgolj ena izmed opcij, antropološko in zgodovinsko gledano, če smem pripomnit, a nima zveze z vsebino bloga.

Ima pa seveda veliko s tvojim odgovorom...

Glede na Ciprosa pa lahko rečem samo, nekateri se res bojijo sprememb in na vsak način kažejo na druge. Sprehajajo se od vrat do vrat in kritizirajo, da jim pred svojim pragom ne bi bilo treba pospraviti...

No, Jože, pa dajte Vatikanci zgled in začnite pred svojim pragom pometat, imate dela za naslednjih 2000 let.

Namenjeno Blog Opozicija Norcev
1.prva uradna kolaboracija je s strani komunistov z podpisom Ribentrop_Molotov(nadaljno razpravljanje ni potrebno)
2.Uradna številka kolaboratorjev je 20.000, v Sloveniji pobitih pa je bilo do 150.000! (Aha, ostalo je pa kolateralna škoda)
3.Provokacije izključno prihajajo iz levega bloka, res pa je da jim desnica naivno sledi
Pa še nekaj za Žagz:
Tudi komunizem je uradno obsojen kot zločinska ideologija!(vsaj kar se mrtvih tiče) TOREJ!

Jaz sem Vatikanec? In kaj si ti Werneru?

Johnny, aktivna ignoranca škodi, komunizem ni bil obsojen, gre za legitimno politično filozofijo, ki jo prakticirajo mnoge politične grupacije, tako v EU kot izven. Menda ne bi morale, če bi bil obsojen. Tako torej.
Pa še:
1. zdaj, če bomo gledali na pakte, lahko kolaboracijo pripišemo malodane vsaki državi pred 2. svetovno vojno, vključno s Poljsko (pakt z Nemčijo sklenjen 26. 1. 1934 ter razkosanje Čehoslovaške (Zaolžje)), Veliko Britanijo in Francijo (Muenchenski sporazum). Preveri definicijo kolaboracije.
2. Pobiti so bili poleg slovenskih izdajalcev tudi ustaši in vsa ostala kompozicija, ki se je umikala z Balkana proti zahodu. Ne bi jo šteli kot kolateralno škodo, glede na to, da so v skladu z določili jaltskega sporazuma bili vrnjeni v domovino 8repatriirani).
3. Res, dopuščam možnost, kakor sem nakazal, da tudi iz ''levega'' bloka prihajajo provokacije, predvsem glede ''sprave'' in podobnega popuščanja katoliškim stališčem.

Torej?

Jože, jaz sem pa Slovenec.
Pa slovenski jezik ne pozna vokativa (več).

moji starši so bili izseljeni v Srbijo, pa poznam predvsem resnico s tiste strani. Kadarkoli so nekateri hoteli zavladati, so sprli med seboj vse, ki bi jim lahko bili v napoto pri uresničitvi njihovih namenov, tako tudi Hitler, Stalin,... Vera in podpihovanje nestrpnosti je primerno sredstvo za to. To pokaže zgodovina, le da se nismo pripravljeni od nje nič naučiti. Tudi Drinske mučenke so bile žrtve, pa ne frančiškanov.
Želim ob takih navedbah tudi dokazov, vse ostalo me ne prepriča!!!!!! ( imena, priimki, datumi, kraji..)

Ker sem jaz Vatikanec prosim, da mi pišeš v latinščini... sicer tvojih komentarjev ne bom uspel več moderirati...

Jože, zdaj, v naši državi, se bo pisalo v našem jeziku. Če bom pa jaz kdaj v vaši, se bom pa že potrudil.
No, morda pa po drugi strani sploh ne bi šel tja :-)

Takole se bova zmenila (no nič se ne bova več menila, ker to tako nikamor ne vodi in ker je tole moj blog), glede na nizek nivo komunikacije, ni potrebno več pisati, ker ne bo več publicirano. Lahko tudi zameriš in se kregaš kje drugje...

Antoni de Melo je v neki knjigi zapisal:
"Zastonj se trudite, da bi naučili prašiča peti! Ne bo vam uspelo. Samo čas zapravljate in dražite prašiča."
Ta primera mi je velikokrat prišla prav, če sem se le pravočasno spomnila nanjo. Škoda truda...., Je, kot govoriti gluhim, ki so tudi slepi, saj če so samo gluhi, se da lepo sporazumevati. Imela pa sem v službi primer, ko sem prišla k invalidu, ki je bil slep in gluh. Veliko truda je bilo potrebno, da sva se spoznala, a ker je bila volja z obeh strani, sva uspela!

Johonny,

[1.] Prva kolaboracijo oziroma sodeovanje Vatikana z Mussolinijem - Leteran Treaty, 19.6.1929

[2] Prva kolaboracija Vatikana z nacisti in Hitlerjem - Reichskonkordat, 20.7.1933

Tudi Agleži so 1939 ali 1940 sklenili neki dogovor s Hitlerjem, kaj točno sem že pozabil, je bilo pa omenjeno v enemu dokumentarcu, ki je bi predvajan na Discovery Channel.

[3]Res je, Stalin je sklenil pakt o nenapadanju s Hitlerjemi ter si oba razdelila Poljsko. Kaj ima s tem veze Tito oziroma partizani? Leta 1939 je bilo v Jugoslaviji nekaj tisoč komunisotv, na oblasti je bil še Kralj Karađorđević. SZ in Jugosavija sta sodelovanje uradno sklenia enkrat pred aprilsko vojno 1941. Takrat, ko še ni bilo komunistov na bolasti, temveč Mačkova vlada, ki je odgovorna, da je Jugoslavija pristopia najprej na stran sil Osi.

Škof Rožman je takoj po okupaciji Ljubljanske pokrajine daroval mašo za fašiste in se jim zahvalil, da so okupirali del Slovenije. To se je zgodilo še takrat, ko še niso obstajali partizani.

Tudi Churchill in Roosevelt sta med vojno bia zaveznika s Stalinom, pa niju nisi označil kot kolaboranta s Hiterjem, zato, ker sta bila zaveznika s Stalinom. Kaj so delali sovjetski komunisti pa me tako ali pa tako ne briga!

Ja, po Jaltskem sporazumu, so bili vrjeni s strani angleških sil, verjetno si pa sprgldal, da so se na Jalti tudi pogovarjali kaj so bo zgodilo s vrjenimi izdajalci. Knjiga Druge izgube govori o milijon namerno izstradanih nacistov in kvizlingov po vojni s strani anglo-ameriških sil v njihovih zaporniških taboriščih. Več o izročitvi izdajacev Jugoslaviji pa govori knjiga od Tolstoja, Minister in masaker, ki je, naj omenim, v Angliji prepovedana, ker oni tam ne ptrpijo, da bi kdo pljuva po njihovi zmagi v 2. sv, kakor se dogaja tukaj v Sloveniji.

Tvoja številka je precej točna. Vsekakor pa je daleč od tiste, ki jo govorijo v NSi, in sicer milijon žrtev Tita.

Kdo je v Sloveniji znova začel razdvajati narod z zahtevkom po spravi in popravi krivic (kakršne so že bile)? Naj ti povem, Janez Janša in Tine Velikonja, ki je bil tudi član SDS. Vse to po želji za nabiranje glasov! Kot zagotovo že veš, sprava se je že zgodila in sicer leta 1990 v Kočevskem rogu med Kučanom in nadškofom Šuštarjem, takrat bi lahko celotno stvar zaklučili, vendar je žalostno to, da je vsako leto le še hujše..

Verjami mi, tudi jaz imam že vrh glave, ko politiki govorijo in živijo v preteklosti, namesto, da bi se sekirali za današnje probleme za jutrišnje rešitve.

Tega ideološkega boja pa ne bo konec, glede na to, da bodo enkrat v ospredje prišli politični mladci tipa Vrtovec, ki je v nekaterih pogldih celo bolj ideološko nastrojen kot Janša. Bo še hudo.