- Latest Comments on 19. sptember (1943 - 2013) Turjak http://blog.ognjisce.si/jozeb/?disp=comments sl-SI http://backend.userland.com/rss 60 Jon [Obiskovalec] in response to: 19. sptember (1943 - 2013) Turjak Thu, 26 Sep 2013 16:26:48 +0000 Jon [Obiskovalec] c2627@http://blog.ognjisce.si/ <p>Paradoks:</p> <p>Komunisti so zato pobili 800 Slovencev leta do leta 1942, ker so domobranci leta 1944 prisegli Hitlerju.</p> Paradoks:

Komunisti so zato pobili 800 Slovencev leta do leta 1942, ker so domobranci leta 1944 prisegli Hitlerju.

]]> http://blog.ognjisce.si/jozeb/2013/09/19/19-sptember-1943-2013-turjak#c2627 Franc Mihič [Obiskovalec] in response to: 19. sptember (1943 - 2013) Turjak Mon, 23 Sep 2013 05:18:01 +0000 Franc Mihič [Obiskovalec] c2615@http://blog.ognjisce.si/ <p>Vse čestitke poslanki Alenki Jeraj, SDS, za njen govor in sporočilo na spominski slovesnosti ene največjih tragedij medvojnih Slovencev včeraj na Turjaku, vredno da pride na prve strani slovenskih medijev, desnih in levih!<br /> Tudi RKC se ob tem govoru končno nekaj nauči.</p> Vse čestitke poslanki Alenki Jeraj, SDS, za njen govor in sporočilo na spominski slovesnosti ene največjih tragedij medvojnih Slovencev včeraj na Turjaku, vredno da pride na prve strani slovenskih medijev, desnih in levih!
Tudi RKC se ob tem govoru končno nekaj nauči.

]]> http://blog.ognjisce.si/jozeb/2013/09/19/19-sptember-1943-2013-turjak#c2615 Gošar [Obiskovalec] in response to: 19. sptember (1943 - 2013) Turjak Mon, 23 Sep 2013 04:42:54 +0000 Gošar [Obiskovalec] c2613@http://blog.ognjisce.si/ <p>Razumem logiko posamezne vasi, da je ustanovila vaško stražo za zaščito proti skupinam partizanov v bližnjem gozdu. Ampak iz perspektive 70 let kasneje in z upoštevanjem cele Slovenije (+ Jugoslavije) je menda zdaj jasno, da skupine vaških mož (in kasneje domobrancev) z lahkim orožjem niso mogle biti kos niti slabo opremljenim slovenskim partizanom, kaj šele z angleškim orožjem oboroženi Jugoslovanski armadi 1945. Partizani niso bili vezani na teritorij, so se lahko združevali v večje skupine, predvsem pa jim niso bile mar posledice bojev za lokalno prebivalstvo (uničene hiše, represalije...).</p> <p>Vzemite v roke revijo "Slovensko domobranstvo" iz aprila 1945 (dostopna na spletu): poročajo o skorajšnji zmagi nad komunističnimi tolovaji in o 100% predanosti slovenskega naroda v boju proti komunizmu. Ne pozabijo niti čestitati Führerju za rojstni dan 20. aprila. Čez 14 dni pa vsi vodilni v avtomobile in čez Karavanke. Zavajali so lastne ljudi (t.j. protikomunistično razpoloženo prebivalstvo!!) in jih potem pustili na cedilu. Tudi mobilizacija mladih fantov tik pred odhodom na Koroško je bila norost - na vesti jih nimajo samo njihovi KNOJevski likvidatorji, temveč tudi tisti, ki so jih pozivali k mobilizaciji in se še danes s pepelom posuvajo!</p> Razumem logiko posamezne vasi, da je ustanovila vaško stražo za zaščito proti skupinam partizanov v bližnjem gozdu. Ampak iz perspektive 70 let kasneje in z upoštevanjem cele Slovenije (+ Jugoslavije) je menda zdaj jasno, da skupine vaških mož (in kasneje domobrancev) z lahkim orožjem niso mogle biti kos niti slabo opremljenim slovenskim partizanom, kaj šele z angleškim orožjem oboroženi Jugoslovanski armadi 1945. Partizani niso bili vezani na teritorij, so se lahko združevali v večje skupine, predvsem pa jim niso bile mar posledice bojev za lokalno prebivalstvo (uničene hiše, represalije...).

Vzemite v roke revijo "Slovensko domobranstvo" iz aprila 1945 (dostopna na spletu): poročajo o skorajšnji zmagi nad komunističnimi tolovaji in o 100% predanosti slovenskega naroda v boju proti komunizmu. Ne pozabijo niti čestitati Führerju za rojstni dan 20. aprila. Čez 14 dni pa vsi vodilni v avtomobile in čez Karavanke. Zavajali so lastne ljudi (t.j. protikomunistično razpoloženo prebivalstvo!!) in jih potem pustili na cedilu. Tudi mobilizacija mladih fantov tik pred odhodom na Koroško je bila norost - na vesti jih nimajo samo njihovi KNOJevski likvidatorji, temveč tudi tisti, ki so jih pozivali k mobilizaciji in se še danes s pepelom posuvajo!

]]> http://blog.ognjisce.si/jozeb/2013/09/19/19-sptember-1943-2013-turjak#c2613 Kajžar [Obiskovalec] in response to: 19. sptember (1943 - 2013) Turjak Sun, 22 Sep 2013 19:50:22 +0000 Kajžar [Obiskovalec] c2609@http://blog.ognjisce.si/ <p>Gosar, preden nadaljuješ z razpredanjem svoje teorije, ti dam en namig: vaške straže se niso organizirale za napad na slovenski narod, ampak za obrambo posameznih vasi in skupnosti, ki so bile ponoči deležne obiskov partizanov, čez dan so jih za nagrado obiskali še Italijani. Eni so ponoči pobijali,ropali in mobilizirali prebivalce teh vasi, drugi so preživele odpeljali v internacijo ali so jih ustrelili kot talce.<br /> V državljanski vojni ni šlo za dokazovanje vojaške moči, ampak je šlo za dokazovanje kaj vse so komunisti pripravljeni narediti za prevzem oblasti.</p> Gosar, preden nadaljuješ z razpredanjem svoje teorije, ti dam en namig: vaške straže se niso organizirale za napad na slovenski narod, ampak za obrambo posameznih vasi in skupnosti, ki so bile ponoči deležne obiskov partizanov, čez dan so jih za nagrado obiskali še Italijani. Eni so ponoči pobijali,ropali in mobilizirali prebivalce teh vasi, drugi so preživele odpeljali v internacijo ali so jih ustrelili kot talce.
V državljanski vojni ni šlo za dokazovanje vojaške moči, ampak je šlo za dokazovanje kaj vse so komunisti pripravljeni narediti za prevzem oblasti.

]]> http://blog.ognjisce.si/jozeb/2013/09/19/19-sptember-1943-2013-turjak#c2609 Romano [Obiskovalec] in response to: 19. sptember (1943 - 2013) Turjak Sun, 22 Sep 2013 18:06:24 +0000 Romano [Obiskovalec] c2608@http://blog.ognjisce.si/ <p>Da bo enkrat za vselej jasno:<br /> KOLABORIRALA je rdeča ilegalna gverila z italijansko okupatorsko vojsko in s pomočjo njihovega težkega orožja napadla sonarodnjake na Turjaku , ki so predlagali tej ilegalni gverili premirje in skupen nastop proti Nemcem!!!!!!!!!!!!! Med žrtvami tega zločina je tudi dr. KOŽUH, civilist, neoborožen zdravnik - oče ne ravno znamenite sindikalistke vendar kar znane!</p> Da bo enkrat za vselej jasno:
KOLABORIRALA je rdeča ilegalna gverila z italijansko okupatorsko vojsko in s pomočjo njihovega težkega orožja napadla sonarodnjake na Turjaku , ki so predlagali tej ilegalni gverili premirje in skupen nastop proti Nemcem!!!!!!!!!!!!! Med žrtvami tega zločina je tudi dr. KOŽUH, civilist, neoborožen zdravnik - oče ne ravno znamenite sindikalistke vendar kar znane!

]]> http://blog.ognjisce.si/jozeb/2013/09/19/19-sptember-1943-2013-turjak#c2608 jozeb [Član] in response to: 19. sptember (1943 - 2013) Turjak Sun, 22 Sep 2013 17:22:20 +0000 [Član] c2612@http://blog.ognjisce.si/ <p>Iz Mlakarjevega intervjuja v Mladini:<br /> Od pomladi 1944, ko so nastali domobranski bataljoni, so bili domobranci v ofenzivi. Do takrat so partizanske enote uničile nekaj domobranskih postojank, začenši z Grahovim, kjer je padel pesnik France Balantič, z Velikimi Laščami, skoraj je padlo Kočevje. Tam je prišlo do ponudbe partizanskega komandanta, ki je obkoljeni nemški posadki predlagal: "Pustite nam domobrance, mi pa vas pustimo mirno oditi." Od pomladi 1944 so domobranci zavarovali komunikacijo do Kočevja, do Novega mesta, ni pa jim uspelo osvojiti ozemlja južne Notranjske ali Bele krajine, deloma so ob koncu vojne že obvladovali Suho krajino.</p> <p>Od kod ta paradoks: aprila 1945 je bil pred padcem že Berlin, domobranci so imeli pa ofenzivo proti partizanom?</p> <p>To je bilo lahko samo zato, ker je pač prišel tak ukaz od nemškega poveljnika, mogoče pa gre poudariti tudi, da med domobranci skoraj ni bilo dezertacij, da niso bežali. Pri številu 15.000 je število nekaj sto povsem normalno. Kar je zanimivo, je, da je domobranstvo ostajalo na isti vojaški moči vse do konca vojne, da se ni osipalo. Je pa res, da so Nemci ostrili kontrolo nad domobranci, ker so se bali, da bi se ob prihodu zaveznikov domobranci obrnili zoper njih. </p> <p>Toliko o "moči" domobranskih enot</p> Iz Mlakarjevega intervjuja v Mladini:
Od pomladi 1944, ko so nastali domobranski bataljoni, so bili domobranci v ofenzivi. Do takrat so partizanske enote uničile nekaj domobranskih postojank, začenši z Grahovim, kjer je padel pesnik France Balantič, z Velikimi Laščami, skoraj je padlo Kočevje. Tam je prišlo do ponudbe partizanskega komandanta, ki je obkoljeni nemški posadki predlagal: "Pustite nam domobrance, mi pa vas pustimo mirno oditi." Od pomladi 1944 so domobranci zavarovali komunikacijo do Kočevja, do Novega mesta, ni pa jim uspelo osvojiti ozemlja južne Notranjske ali Bele krajine, deloma so ob koncu vojne že obvladovali Suho krajino.

Od kod ta paradoks: aprila 1945 je bil pred padcem že Berlin, domobranci so imeli pa ofenzivo proti partizanom?

To je bilo lahko samo zato, ker je pač prišel tak ukaz od nemškega poveljnika, mogoče pa gre poudariti tudi, da med domobranci skoraj ni bilo dezertacij, da niso bežali. Pri številu 15.000 je število nekaj sto povsem normalno. Kar je zanimivo, je, da je domobranstvo ostajalo na isti vojaški moči vse do konca vojne, da se ni osipalo. Je pa res, da so Nemci ostrili kontrolo nad domobranci, ker so se bali, da bi se ob prihodu zaveznikov domobranci obrnili zoper njih.

Toliko o "moči" domobranskih enot

]]> http://blog.ognjisce.si/jozeb/2013/09/19/19-sptember-1943-2013-turjak#c2612 Gošar [Obiskovalec] in response to: 19. sptember (1943 - 2013) Turjak Sun, 22 Sep 2013 17:21:36 +0000 Gošar [Obiskovalec] c2607@http://blog.ognjisce.si/ <p>Predvsem je postalo po Turjaku jasno, da vojaška "moč" vaških straž ni vredna počenega groša, ko izgubijo zaslombo okupatorja. Po letu 1943 pa - kot da se ne bi nič naučili - se je Slovensko domobranstvo organiziralo na skorajda enak način. In spet se je leta 1945 zgodba ponovila, bili so teritorialno razkropljeni in nezmožni večjih akcij, tako da niti sami sebe niso mogli rešiti pred komunizmom - kaj šele, da bi rešili celo Slovenijo!</p> Predvsem je postalo po Turjaku jasno, da vojaška "moč" vaških straž ni vredna počenega groša, ko izgubijo zaslombo okupatorja. Po letu 1943 pa - kot da se ne bi nič naučili - se je Slovensko domobranstvo organiziralo na skorajda enak način. In spet se je leta 1945 zgodba ponovila, bili so teritorialno razkropljeni in nezmožni večjih akcij, tako da niti sami sebe niso mogli rešiti pred komunizmom - kaj šele, da bi rešili celo Slovenijo!

]]> http://blog.ognjisce.si/jozeb/2013/09/19/19-sptember-1943-2013-turjak#c2607 Kajžar [Obiskovalec] in response to: 19. sptember (1943 - 2013) Turjak Sun, 22 Sep 2013 14:44:29 +0000 Kajžar [Obiskovalec] c2606@http://blog.ognjisce.si/ <p>Rado, kje si se matematiko učil. Datum nastanka prve vaške straže (Šentjošt nad Horjulom) je 17.7.1942 (kako si lahko naračunal tri leta do septembra 1943 res ne vem). Če že smatraš vaške stražarje za kolaborante, potem vsaj pravilno računaj.</p> <p>Zanimivo pri koncu oz porazu vaških straž je, da partizani v spopadu za njihovo uničenje niso imeli nobenih zadržkov sodelovati z njihovimi domnevnimi zavezniki (Italijani). Torej z okupatorjem, ki je prej dve leti vodil težke ofenzive proti partizanom, streljal talce in požigal vasi. Ivan Maček v svojih spominih zapiše, da so viteško pospremili Italijane iz Slovenije. Kako so ravnali z Vaškimi stražarji si lahko prebral zgoraj.</p> Rado, kje si se matematiko učil. Datum nastanka prve vaške straže (Šentjošt nad Horjulom) je 17.7.1942 (kako si lahko naračunal tri leta do septembra 1943 res ne vem). Če že smatraš vaške stražarje za kolaborante, potem vsaj pravilno računaj.

Zanimivo pri koncu oz porazu vaških straž je, da partizani v spopadu za njihovo uničenje niso imeli nobenih zadržkov sodelovati z njihovimi domnevnimi zavezniki (Italijani). Torej z okupatorjem, ki je prej dve leti vodil težke ofenzive proti partizanom, streljal talce in požigal vasi. Ivan Maček v svojih spominih zapiše, da so viteško pospremili Italijane iz Slovenije. Kako so ravnali z Vaškimi stražarji si lahko prebral zgoraj.

]]> http://blog.ognjisce.si/jozeb/2013/09/19/19-sptember-1943-2013-turjak#c2606