- Latest Comments on Spet mrtvi http://blog.ognjisce.si/jozeb/?disp=comments sl-SI http://backend.userland.com/rss 60 Radko Nahtigal [Obiskovalec] in response to: Spet mrtvi Mon, 01 Nov 2010 22:29:15 +0000 Radko Nahtigal [Obiskovalec] c718@http://blog.ognjisce.si/ <p>Krščansko pojmovana sprava predvideva priznanje resnice, obžalovanje in prošnjo po odpuščenju. V naši stvarnosti je to zaenkrat iluzija. Govorjenje o spravi na starogrški način (Spomenka &amp; co) je zavajanje ljudi. Ni dovolj priznati javno nekaj kar vsaj 60% naroda ve ves čas. Zaradi živečih je res potrebno povedati kraje..., izdati mrliške liste... po naravi stvari same, pa je treba povedati VSO resnico in pobitim (vsem) vrniti dobro ime. Imeli so pravico, da se uprejo ekskluzivizmu Partije. Ne smemo pristati na to, da se zgodovina obravnava v smislu povojnih pobojev, kot napake (Kučan) in kot odgovor na medvojno delovanje Domobrancev. V naši stvarnosti (in vedno) je ključno kdo je začel, kdaj je začel in kako je to počel. Naj bo enkrat jasno da je nastanek Domobrancev odgovor na nekaj, ne pa začetek.<br /> Žagzu: če ne bi Nemci sami prepovedovali Domobrancem (in jih ovirali na vse mogoče načine) ukrepanje kjer in kakor so sami menili, da je potrebno, t.i. osvobojenega ozemlja v Beli krajini ne bi bilo.<br /> Zato ne z neustreznimi primerjavami iz sveta govoriti neumnosti o domačish stvareh, lepo prosim.<br /> Kar se spomenikov tiče: na Orlovem vrhu pod gradom v Ljubljani je bilo domobransko pokopališče. Zravnano z zemljo in danes "pasje stranišče". Najmanj je to, da se na tem mestu postavi znamenje s pravilnim, resničnim in popolnim napisom.<br /> V razmislek: v naši "svobodni in demokratični" domovini: kdaj se bo našel pošten raziskovalec ustrezne stroke (ali več njih) in povedal na glas največji narodni greh komunizma: KOLIKO MANJ ima naš narod pesnikov, pisateljev,poštenih obrtnikov,dobrih učiteljev, filozofov, novinarjev.... ne le ker so toliko ljudi pobili, ampak ker vse do osamosvojitve (in kje še danes)razen pripuščenih izjem kdor ni prelomil zvestobe veri ali prepričanju, ni smel svobodno razviti svojih darov!Pa lep pozdrav mlajšim od mene in kar pogumno in nikar več "krščansko" stati za lastnim plotom. Kristjani imamo enake pravice kot vsi ostali. Pri naši mladini je lepo, da veliko poje in se lepo ima, a to je premalo: tudi svetovni nazor je treba izgraditi.<br /> Takšno sovraštvo do kristjanov, kot ga opražam zadnje čase, smo doživljali pred 40 leti. Pa da bo jasno, da ko nekateri govoričijo o socializmu z lepim obrazom po letu cca 55 - resnica je, da je bil vse do konca ideološko enak, res da brez streljanja, zato pa z vsemi drugimi sredstvi. Da ne bo pomote, za razne dvomljivce: govorim iz lastnih izkušenj, nazadnje brutalno 1986, nazadnje s strani organizacije pa 2005!<br /> Naš narod bo resnično napredoval šele takrat, ko bodo veljala enaka merila za vse za nazaj in za naprej! Pa z Bogom.</p> Krščansko pojmovana sprava predvideva priznanje resnice, obžalovanje in prošnjo po odpuščenju. V naši stvarnosti je to zaenkrat iluzija. Govorjenje o spravi na starogrški način (Spomenka & co) je zavajanje ljudi. Ni dovolj priznati javno nekaj kar vsaj 60% naroda ve ves čas. Zaradi živečih je res potrebno povedati kraje..., izdati mrliške liste... po naravi stvari same, pa je treba povedati VSO resnico in pobitim (vsem) vrniti dobro ime. Imeli so pravico, da se uprejo ekskluzivizmu Partije. Ne smemo pristati na to, da se zgodovina obravnava v smislu povojnih pobojev, kot napake (Kučan) in kot odgovor na medvojno delovanje Domobrancev. V naši stvarnosti (in vedno) je ključno kdo je začel, kdaj je začel in kako je to počel. Naj bo enkrat jasno da je nastanek Domobrancev odgovor na nekaj, ne pa začetek.
Žagzu: če ne bi Nemci sami prepovedovali Domobrancem (in jih ovirali na vse mogoče načine) ukrepanje kjer in kakor so sami menili, da je potrebno, t.i. osvobojenega ozemlja v Beli krajini ne bi bilo.
Zato ne z neustreznimi primerjavami iz sveta govoriti neumnosti o domačish stvareh, lepo prosim.
Kar se spomenikov tiče: na Orlovem vrhu pod gradom v Ljubljani je bilo domobransko pokopališče. Zravnano z zemljo in danes "pasje stranišče". Najmanj je to, da se na tem mestu postavi znamenje s pravilnim, resničnim in popolnim napisom.
V razmislek: v naši "svobodni in demokratični" domovini: kdaj se bo našel pošten raziskovalec ustrezne stroke (ali več njih) in povedal na glas največji narodni greh komunizma: KOLIKO MANJ ima naš narod pesnikov, pisateljev,poštenih obrtnikov,dobrih učiteljev, filozofov, novinarjev.... ne le ker so toliko ljudi pobili, ampak ker vse do osamosvojitve (in kje še danes)razen pripuščenih izjem kdor ni prelomil zvestobe veri ali prepričanju, ni smel svobodno razviti svojih darov!Pa lep pozdrav mlajšim od mene in kar pogumno in nikar več "krščansko" stati za lastnim plotom. Kristjani imamo enake pravice kot vsi ostali. Pri naši mladini je lepo, da veliko poje in se lepo ima, a to je premalo: tudi svetovni nazor je treba izgraditi.
Takšno sovraštvo do kristjanov, kot ga opražam zadnje čase, smo doživljali pred 40 leti. Pa da bo jasno, da ko nekateri govoričijo o socializmu z lepim obrazom po letu cca 55 - resnica je, da je bil vse do konca ideološko enak, res da brez streljanja, zato pa z vsemi drugimi sredstvi. Da ne bo pomote, za razne dvomljivce: govorim iz lastnih izkušenj, nazadnje brutalno 1986, nazadnje s strani organizacije pa 2005!
Naš narod bo resnično napredoval šele takrat, ko bodo veljala enaka merila za vse za nazaj in za naprej! Pa z Bogom.

]]> http://blog.ognjisce.si/jozeb/2010/10/30/spet-mrtvi#c718 Žagz [Obiskovalec] in response to: Spet mrtvi Mon, 01 Nov 2010 14:45:28 +0000 Žagz [Obiskovalec] c715@http://blog.ognjisce.si/ <p>Jože, vaše nepoznavanje zakonitosti gverilskega vojskovanja so evidentne, zato ne podajajte tako pavšalne sodbe glede kvantitatnih vidikov zmage. Poglejte si kaj materiala o vietnamski vojni, da vam bo jasno.<br /> In ne vidim nikakršnega sovraštva v temu, če se vam pove resnico, kako je. Ali vi hočete sovraštvo? Imamo največjo jamo v Evropi za podobno misleče ustašem, domobrancem in sorodnim.<br /> Mrtvi se pa bojo vsekakor vračali, dokler ne dosežejo nirvane, ampak to z njihovimi materialnimi ostanki nima veze.<br /> <br /></p> Jože, vaše nepoznavanje zakonitosti gverilskega vojskovanja so evidentne, zato ne podajajte tako pavšalne sodbe glede kvantitatnih vidikov zmage. Poglejte si kaj materiala o vietnamski vojni, da vam bo jasno.
In ne vidim nikakršnega sovraštva v temu, če se vam pove resnico, kako je. Ali vi hočete sovraštvo? Imamo največjo jamo v Evropi za podobno misleče ustašem, domobrancem in sorodnim.
Mrtvi se pa bojo vsekakor vračali, dokler ne dosežejo nirvane, ampak to z njihovimi materialnimi ostanki nima veze.

]]> http://blog.ognjisce.si/jozeb/2010/10/30/spet-mrtvi#c715 Kozmonavt [Obiskovalec] in response to: Spet mrtvi Mon, 01 Nov 2010 08:48:15 +0000 Kozmonavt [Obiskovalec] c714@http://blog.ognjisce.si/ <p>Mrtvi se nam bodo tudi vračali, dokler bo obstajala demagogija. A nisi slišal? En nihče je dejansko prepričan, da spomenik na Teharjah ne stoji na dovolj prestižni lokaciji. Prestižni! Ne, nagrobniki Polinejkom niso dovolj. Morajo biti večji. Lepši. In na boljših lokacijah. Ideološka fantazma by the book.</p> Mrtvi se nam bodo tudi vračali, dokler bo obstajala demagogija. A nisi slišal? En nihče je dejansko prepričan, da spomenik na Teharjah ne stoji na dovolj prestižni lokaciji. Prestižni! Ne, nagrobniki Polinejkom niso dovolj. Morajo biti večji. Lepši. In na boljših lokacijah. Ideološka fantazma by the book.

]]> http://blog.ognjisce.si/jozeb/2010/10/30/spet-mrtvi#c714 jozeb [Član] in response to: Spet mrtvi Mon, 01 Nov 2010 07:50:54 +0000 [Član] c713@http://blog.ognjisce.si/ <p>Koliko sovraštva je še med nami... Morda ga je celo vse več. "To niso naši mrtvi..." Ja čigavi pa so? In sploh, če bi se vsi ti, ki so jih brez brez sojenja pobili, borili za okupatorja, partizani ne bi nikoli zmagali. Ker jih je bilo preveč...<br /> Pa se niso. Večinoma zato, ker gre za neoborožene civiliste, ki jih je preganjal strah pred komunizmom. Bil je upravičen.<br /> Dokler ne bomo izkopali zadnjih kosti in jih dostojno pokopali, se nam bodo mrtvi vedno znova vračali in terjali pravico do groba!</p> Koliko sovraštva je še med nami... Morda ga je celo vse več. "To niso naši mrtvi..." Ja čigavi pa so? In sploh, če bi se vsi ti, ki so jih brez brez sojenja pobili, borili za okupatorja, partizani ne bi nikoli zmagali. Ker jih je bilo preveč...
Pa se niso. Večinoma zato, ker gre za neoborožene civiliste, ki jih je preganjal strah pred komunizmom. Bil je upravičen.
Dokler ne bomo izkopali zadnjih kosti in jih dostojno pokopali, se nam bodo mrtvi vedno znova vračali in terjali pravico do groba!

]]> http://blog.ognjisce.si/jozeb/2010/10/30/spet-mrtvi#c713 ana kos [Obiskovalec] in response to: Spet mrtvi Sun, 31 Oct 2010 21:45:39 +0000 ana kos [Obiskovalec] c712@http://blog.ognjisce.si/ <p>Humana, socialna, pravična država poskrbi za svoje mrtve ...</p> <p>Werner, ne sodi, prosim!</p> Humana, socialna, pravična država poskrbi za svoje mrtve ...

Werner, ne sodi, prosim!

]]> http://blog.ognjisce.si/jozeb/2010/10/30/spet-mrtvi#c712 Žagz [Obiskovalec] in response to: Spet mrtvi Sun, 31 Oct 2010 18:50:15 +0000 Žagz [Obiskovalec] c711@http://blog.ognjisce.si/ <p>Ustaši, domobranci, razne SS formacije in ostale ''nedolžne žrtve boljševiškega terorja'' lahko služijo kot opomin vsem bodočim enakomislečim; je pa popolnoma nesprejemljivo, da bi jim država Slovenija postavljala kakšna obeležja ali karkoli podobnega. Naj jim jih države (Nemčija, Italija, Hrvaška), za katere so se borili. <br /> To niso naši mrtvi, ker so se borili za okupatorja.</p> Ustaši, domobranci, razne SS formacije in ostale ''nedolžne žrtve boljševiškega terorja'' lahko služijo kot opomin vsem bodočim enakomislečim; je pa popolnoma nesprejemljivo, da bi jim država Slovenija postavljala kakšna obeležja ali karkoli podobnega. Naj jim jih države (Nemčija, Italija, Hrvaška), za katere so se borili.
To niso naši mrtvi, ker so se borili za okupatorja.

]]> http://blog.ognjisce.si/jozeb/2010/10/30/spet-mrtvi#c711 Saša [Obiskovalec] in response to: Spet mrtvi Sun, 31 Oct 2010 18:40:20 +0000 Saša [Obiskovalec] c710@http://blog.ognjisce.si/ <p>Ko berem in gledam te stvari sem resnično žalostna. Zakaj se končno ne pove, kje so se morije dogajale? Ravno zato, da svojci končno dobijo pravico svoje drage pokopati in se čeprav po toliko letih od njih posloviti. Poznam gospo iz Slovenske Bistrice, ki je v tistem krutem času izgubila oba starša. Le zato ker so bili premožni in ker so izhajali iz nemškega govornega področja. Takrat je bil to očitno greh. Še danes ne vedo ali so bili ubiti v Barbarinem rovu ali kje drugje. Niti na lastne stroške jim ne pustijo narediti DNK analize. Sramota! Kako dolgo bodo še vsa ta sprenevedanja? Dokler ne pride vse na dan in dokler ne bo izraženo odkrito obžalovanje in opravičilo tako dolgo ne more biti sprave. To je moje osebno mnenje!<br /> Hvala Jože za tvoje besede in razmišljanja, ki jih z veseljem prebiram. Prijeten večer še naprej, ter veliko korajže še naprej! Saša</p> Ko berem in gledam te stvari sem resnično žalostna. Zakaj se končno ne pove, kje so se morije dogajale? Ravno zato, da svojci končno dobijo pravico svoje drage pokopati in se čeprav po toliko letih od njih posloviti. Poznam gospo iz Slovenske Bistrice, ki je v tistem krutem času izgubila oba starša. Le zato ker so bili premožni in ker so izhajali iz nemškega govornega področja. Takrat je bil to očitno greh. Še danes ne vedo ali so bili ubiti v Barbarinem rovu ali kje drugje. Niti na lastne stroške jim ne pustijo narediti DNK analize. Sramota! Kako dolgo bodo še vsa ta sprenevedanja? Dokler ne pride vse na dan in dokler ne bo izraženo odkrito obžalovanje in opravičilo tako dolgo ne more biti sprave. To je moje osebno mnenje!
Hvala Jože za tvoje besede in razmišljanja, ki jih z veseljem prebiram. Prijeten večer še naprej, ter veliko korajže še naprej! Saša

]]> http://blog.ognjisce.si/jozeb/2010/10/30/spet-mrtvi#c710