- Latest Comments on Protest http://blog.ognjisce.si/jozeb/?disp=comments sl-SI http://backend.userland.com/rss 60 www.casnik.si [Obiskovalec] in response to: Protest Sat, 08 May 2010 21:27:16 +0000 www.casnik.si [Obiskovalec] c451@http://blog.ognjisce.si/ <p>Čestitam Jože za odločitev, da si s svojim protestom dal vedeti družbeni in politični vladajoči smetani, da nam je tega 20 letnega njihovega zavestnega manipuliranja dovolj. Vsa cast ljudem, ki so sli v gozdove, ker jih je dotedanja vecinoma zelo pretezna katoliska slovenija vzgojila v zavedne, domoljubne in odgovorne ljudi. Njim je poklon, spomin na njihovo vojskovanje proti okupatorju potreben. Vsemu, kar pa je povezano s Komunisticno partijo in navidezno Osvobilno frotno v casu II svetovne vojne, pa vsak posten, odgovoren Slovenec ne bi izrazil nikakrsnega spotovanja. Zal v druzbeni in vladajoci politicni smetani v vseh 20 letih demokracije, ni bilo enega takega cloveka, zato ob hkrati pasivnosti enega majhnega kroga nas posameznikov, gledamo ze ves cas demokracije to burlesko proslav, spominjanja, kamor sodi tudi PST. A bo bolje, saj ljudje zahvaljujoc takemu javnemu manifestiranju miselnosti sedanje vladajoce elite vidijo, kako hudo mora biti nekaj narobe v nasem uradnem dojemanju zgodovine. hvala joze.</p> Čestitam Jože za odločitev, da si s svojim protestom dal vedeti družbeni in politični vladajoči smetani, da nam je tega 20 letnega njihovega zavestnega manipuliranja dovolj. Vsa cast ljudem, ki so sli v gozdove, ker jih je dotedanja vecinoma zelo pretezna katoliska slovenija vzgojila v zavedne, domoljubne in odgovorne ljudi. Njim je poklon, spomin na njihovo vojskovanje proti okupatorju potreben. Vsemu, kar pa je povezano s Komunisticno partijo in navidezno Osvobilno frotno v casu II svetovne vojne, pa vsak posten, odgovoren Slovenec ne bi izrazil nikakrsnega spotovanja. Zal v druzbeni in vladajoci politicni smetani v vseh 20 letih demokracije, ni bilo enega takega cloveka, zato ob hkrati pasivnosti enega majhnega kroga nas posameznikov, gledamo ze ves cas demokracije to burlesko proslav, spominjanja, kamor sodi tudi PST. A bo bolje, saj ljudje zahvaljujoc takemu javnemu manifestiranju miselnosti sedanje vladajoce elite vidijo, kako hudo mora biti nekaj narobe v nasem uradnem dojemanju zgodovine. hvala joze.

]]> http://blog.ognjisce.si/jozeb/2010/05/06/protest#c451 majda [Obiskovalec] in response to: Protest Fri, 07 May 2010 14:20:58 +0000 majda [Obiskovalec] c447@http://blog.ognjisce.si/ <p>Jože, hvala za pogum! Tudi za to, da ste objavili tudi odzive, ki se z vami ne strinjajo, saj tudi to kaže iz kakšnega testa ste! MI SMO Z VAMI in Bog daj, da bi bilo takih staršev še več, saj bomo le tako morda enkrat pa le dočakali (tudi sama sem kar precej povojna generacija!), da bo v šolskih učbenikih zgodovine še kaj drugega kot Tito, KP, OF itd. v času 2.svet. vojne in predvsem po njej! <br /> In le kje naj si 1o-leten otrok nabere znanja in prave resnice, če se v družini o tem ne pogovarjajo? Morda iz NAŠE TV, časopisov...</p> <p>Pa še moje skromno mnenje o tem pohodu:<br /> tudi sama sem se že sprehodila po tej poti(čeprav nisem iz Lj.!) in moram reči, da je zelo lepo urejena, primerna za vse vrste "športnikov"(upokojence, dojenčke v vozičkih, rolarje, kolesarje...), v različnem vremenu, na različne datume! In nobeden me ne bo prepričal, da naval vrtcev in šol ravno na ta dan ni ideološki, ampak navaden športni dan! <br /> Jože, želim vam lepo preživet dan z vašo družino!</p> Jože, hvala za pogum! Tudi za to, da ste objavili tudi odzive, ki se z vami ne strinjajo, saj tudi to kaže iz kakšnega testa ste! MI SMO Z VAMI in Bog daj, da bi bilo takih staršev še več, saj bomo le tako morda enkrat pa le dočakali (tudi sama sem kar precej povojna generacija!), da bo v šolskih učbenikih zgodovine še kaj drugega kot Tito, KP, OF itd. v času 2.svet. vojne in predvsem po njej!
In le kje naj si 1o-leten otrok nabere znanja in prave resnice, če se v družini o tem ne pogovarjajo? Morda iz NAŠE TV, časopisov...

Pa še moje skromno mnenje o tem pohodu:
tudi sama sem se že sprehodila po tej poti(čeprav nisem iz Lj.!) in moram reči, da je zelo lepo urejena, primerna za vse vrste "športnikov"(upokojence, dojenčke v vozičkih, rolarje, kolesarje...), v različnem vremenu, na različne datume! In nobeden me ne bo prepričal, da naval vrtcev in šol ravno na ta dan ni ideološki, ampak navaden športni dan!
Jože, želim vam lepo preživet dan z vašo družino!

]]> http://blog.ognjisce.si/jozeb/2010/05/06/protest#c447 Jože [Obiskovalec] in response to: Protest Fri, 07 May 2010 08:36:44 +0000 Jože [Obiskovalec] c444@http://blog.ognjisce.si/ <p>Hvala Ti za pogum in pravo modrost, saj nam manjka takih ljudi, ki znajo reči "bobu. bob" in v kali ločiti zrne od plevela!!<br /> pogum Jože,saj smo tisti, ki vemo kaj je vera, upanje in ljubezen -vemo tudi kaj je dom in domovina- marsikdo pa tega ne razume in sedi v parlamentu, na vladi ali celo vodi našo domovino.<br /> Pozavbili so, da jih je SLO mati nosila popd srcem, rodila in na prsih dojila, zato danes nosijo okoli jugoslovansko zastavo in pojejo "druže Tito mi ti se kunemu", tee posojajo denar Gečiji, domač človek pa ni vreden nič!!<br /> Hvala Ti za pogum še enkrat!!</p> Hvala Ti za pogum in pravo modrost, saj nam manjka takih ljudi, ki znajo reči "bobu. bob" in v kali ločiti zrne od plevela!!
pogum Jože,saj smo tisti, ki vemo kaj je vera, upanje in ljubezen -vemo tudi kaj je dom in domovina- marsikdo pa tega ne razume in sedi v parlamentu, na vladi ali celo vodi našo domovino.
Pozavbili so, da jih je SLO mati nosila popd srcem, rodila in na prsih dojila, zato danes nosijo okoli jugoslovansko zastavo in pojejo "druže Tito mi ti se kunemu", tee posojajo denar Gečiji, domač človek pa ni vreden nič!!
Hvala Ti za pogum še enkrat!!

]]> http://blog.ognjisce.si/jozeb/2010/05/06/protest#c444 Polde [Obiskovalec] in response to: Protest Fri, 07 May 2010 08:07:07 +0000 Polde [Obiskovalec] c443@http://blog.ognjisce.si/ <p>Moje mnenje je zelo kratko a izjemno in zelo realistično.</p> <p>Slovenija je tudi danes kot kolos velika diktatura! Ni nujno, da se s tem strinjate. <br /> Tudi če se ne, ostaja to! </p> <p>Glede poti okrog LJ pa ima bržda vsak svoje mnenje....prevladuje pa nekako tisto, ki indicira na šport!</p> Moje mnenje je zelo kratko a izjemno in zelo realistično.

Slovenija je tudi danes kot kolos velika diktatura! Ni nujno, da se s tem strinjate.
Tudi če se ne, ostaja to!

Glede poti okrog LJ pa ima bržda vsak svoje mnenje....prevladuje pa nekako tisto, ki indicira na šport!

]]> http://blog.ognjisce.si/jozeb/2010/05/06/protest#c443 Tadej [Obiskovalec] in response to: Protest Fri, 07 May 2010 07:18:22 +0000 Tadej [Obiskovalec] c441@http://blog.ognjisce.si/ <p>Dragi Jože tvoj prispevek v blogu je zelo dober!<br /> Hvala za pogum in za pričevanje resnice.</p> Dragi Jože tvoj prispevek v blogu je zelo dober!
Hvala za pogum in za pričevanje resnice.

]]> http://blog.ognjisce.si/jozeb/2010/05/06/protest#c441 Žagz [Obiskovalec] in response to: Protest Fri, 07 May 2010 06:43:07 +0000 Žagz [Obiskovalec] c440@http://blog.ognjisce.si/ <p>''Inkvizicija, križarske vojne, "nasilno" pokristjanjevanje... so prave male malice proti prvi in drugi svetovni vojni.''</p> <p>M, potem si moramo demografski padec populacije Indijancev iz srednjeveških 120 na današnjih par deset milijonov objasniti z naravnimi nesrečami?<br /> Pa zakaj dajte v narekovaje - kdaj pa ni bilo nasilno?</p> ''Inkvizicija, križarske vojne, "nasilno" pokristjanjevanje... so prave male malice proti prvi in drugi svetovni vojni.''

M, potem si moramo demografski padec populacije Indijancev iz srednjeveških 120 na današnjih par deset milijonov objasniti z naravnimi nesrečami?
Pa zakaj dajte v narekovaje - kdaj pa ni bilo nasilno?

]]> http://blog.ognjisce.si/jozeb/2010/05/06/protest#c440 jozeb [Član] in response to: Protest Fri, 07 May 2010 06:28:42 +0000 [Član] c438@http://blog.ognjisce.si/ <p>Kar nekaj hudih (neargumentiranih) odgovorov se je pojavilo na moj zapis. Naj takoj povem, da je to moj osebni blog in da je govorjenje o "svobodi" ali cenzuri povsem neumestno. Če se nekdo ne podpiše in potem kar počez blebeta o ovcah in še čem, potem tega seveda ne bom objavljal. Nekaj sem jih, da se vidi domet avtorjev (...gospod rahlo omejen in obremenjen s preteklostjo. Morda je zgolj pozabil kaj je bilo med drugo svetovno vojno, morda pa je le verski blaznež in ljubeč pripadnik RKC ali pa le okoreli belček...)Kje so tu argumenti? V besedi morda?<br /> Zdaj pa k nekaterim resnejšim tezam:<br /> Breda piše: "O idelologiji se (z otrokom) ne pogovarjamo in ga s tem tudi ne obremenjujem. Z zgodovino je seznanjen toliko kolikor je trenutno zanj pomembno, je pa svoja oseba in bo imel med odraščanjem dovolj časa in možnosti, da si bo o tem ustvaril svoje mnenje. Zakaj bi mu vsiljevala svoje?!"<br /> Oprostite, ampak to žal ne more držati. Na noben način. Ko ste otroka poslali v zdravstveni dom na pregled, k zobozdravniku, v vrtec, šolo, ste mu vsiljevali svoje mnenje. Prepričan sem, da se otrok ne bi odločil za cepljenje, če bi se lahko sam odločil. Tudi v šolo bi hodil kot bi mu ustrezalo... Nihče ne živi v vakumu, ampak vsi na vse vplivamo. Starši na otroke še najbolj. Zato je še kako pomembno kakšen odnos imamo do preteklosti. Le razčiščenje s preteklostjo nam omogoča odkrito prihodnost. To pomeni tudi, da se o nekaterih stvareh nismo pripravljeni pogovarjati. Kakšna pa je ta družina, kjer o nekih stvareh govorimo o drugih pa samo toliko kot je nekdo presodil, da je modro? Poleg tega ste se tako odločili vi. Morda bi se vaš 10-letnik drugače...<br /> Breda nadaljuje: "Vere so povzročile največ gorja in vojn v zgodovini."<br /> Ne bo držalo. Inkvizicija, križarske vojne, "nasilno" pokristjanjevanje... so prave male malice proti prvi in drugi svetovni vojni. Če pa prištejemo še čas po drugi svetovni vojni, ko se je množično pobijalo neoborožene in degradirane vojaške in politične nasprotnike, civiliste, potem je ta teza še bolj neresna.<br /> Še beseda o Svetem pismu, ki je predvsem verska knjiga, ki jo moramo tako tudi brati. Če sta tam opisana Adam in Eva (še prej stvarjenje), se je treba vprašati kaj nam to besedilo sporoča? Skuša podati odgovore na vprašanja, ki so človeka od nekdaj nagovarjala. Kdo smo, zakaj, kakšen je smisel življenja, kaj se zgodi po smrti? Na ta vprašanja pa Sveto pismo odgovarja s pomočjo zgodb, se pravi metaforično. Če govori o Bogu, Adamu in Evi, govori torej o odnosu med Stvarnikom in ustvarjenim bitjem. Tudi sedem dni stvarjenja je samo metafora, ki razlaga, kako so se stvari v sicer daljšem obdobju, ampak smiselno, dogajale. <br /> Matej pravi naj taka mnenja obdržim zase, ker gre le za športni dan. Zakaj pa potem ne gredo na pohod 20. maja ali 10. junija, ali pa 6. septembra? Seveda zato, ker pohod nekaj obeležuje. Da ne bo pomote. Prvi greh je gotovo okupatorski. Če njih ne bi bilo, potem se slovenska zgodovina ne bi tako usodno odvila kot se je!<br /> In še teza, da je bila Ljubljana s prihodom partizanov osvobojena. Je bila res? To je bil konec vojne, ki mu je sledil največji masaker v naši zgodovini. Je to osvoboditev? Zakaj sodišča niso obsodila tistih, ki so izginili? In zakaj še danes svojci ne morejo prižgati sveč na njihovih grobovih? Pobiti so bili vendarle ljudje s svojimi usodami, imeli so otroke, nekdo jih je imel rad...<br /> Zato želim svojim otrokom odkrito povedati, kako je s tem. Mi se in se bomo o vsem tem pogovarjali. In le na podlagi dejstev in argumentov se bodo potem lahko odločili, kakšna bo njihova „resnica“.</p> Kar nekaj hudih (neargumentiranih) odgovorov se je pojavilo na moj zapis. Naj takoj povem, da je to moj osebni blog in da je govorjenje o "svobodi" ali cenzuri povsem neumestno. Če se nekdo ne podpiše in potem kar počez blebeta o ovcah in še čem, potem tega seveda ne bom objavljal. Nekaj sem jih, da se vidi domet avtorjev (...gospod rahlo omejen in obremenjen s preteklostjo. Morda je zgolj pozabil kaj je bilo med drugo svetovno vojno, morda pa je le verski blaznež in ljubeč pripadnik RKC ali pa le okoreli belček...)Kje so tu argumenti? V besedi morda?
Zdaj pa k nekaterim resnejšim tezam:
Breda piše: "O idelologiji se (z otrokom) ne pogovarjamo in ga s tem tudi ne obremenjujem. Z zgodovino je seznanjen toliko kolikor je trenutno zanj pomembno, je pa svoja oseba in bo imel med odraščanjem dovolj časa in možnosti, da si bo o tem ustvaril svoje mnenje. Zakaj bi mu vsiljevala svoje?!"
Oprostite, ampak to žal ne more držati. Na noben način. Ko ste otroka poslali v zdravstveni dom na pregled, k zobozdravniku, v vrtec, šolo, ste mu vsiljevali svoje mnenje. Prepričan sem, da se otrok ne bi odločil za cepljenje, če bi se lahko sam odločil. Tudi v šolo bi hodil kot bi mu ustrezalo... Nihče ne živi v vakumu, ampak vsi na vse vplivamo. Starši na otroke še najbolj. Zato je še kako pomembno kakšen odnos imamo do preteklosti. Le razčiščenje s preteklostjo nam omogoča odkrito prihodnost. To pomeni tudi, da se o nekaterih stvareh nismo pripravljeni pogovarjati. Kakšna pa je ta družina, kjer o nekih stvareh govorimo o drugih pa samo toliko kot je nekdo presodil, da je modro? Poleg tega ste se tako odločili vi. Morda bi se vaš 10-letnik drugače...
Breda nadaljuje: "Vere so povzročile največ gorja in vojn v zgodovini."
Ne bo držalo. Inkvizicija, križarske vojne, "nasilno" pokristjanjevanje... so prave male malice proti prvi in drugi svetovni vojni. Če pa prištejemo še čas po drugi svetovni vojni, ko se je množično pobijalo neoborožene in degradirane vojaške in politične nasprotnike, civiliste, potem je ta teza še bolj neresna.
Še beseda o Svetem pismu, ki je predvsem verska knjiga, ki jo moramo tako tudi brati. Če sta tam opisana Adam in Eva (še prej stvarjenje), se je treba vprašati kaj nam to besedilo sporoča? Skuša podati odgovore na vprašanja, ki so človeka od nekdaj nagovarjala. Kdo smo, zakaj, kakšen je smisel življenja, kaj se zgodi po smrti? Na ta vprašanja pa Sveto pismo odgovarja s pomočjo zgodb, se pravi metaforično. Če govori o Bogu, Adamu in Evi, govori torej o odnosu med Stvarnikom in ustvarjenim bitjem. Tudi sedem dni stvarjenja je samo metafora, ki razlaga, kako so se stvari v sicer daljšem obdobju, ampak smiselno, dogajale.
Matej pravi naj taka mnenja obdržim zase, ker gre le za športni dan. Zakaj pa potem ne gredo na pohod 20. maja ali 10. junija, ali pa 6. septembra? Seveda zato, ker pohod nekaj obeležuje. Da ne bo pomote. Prvi greh je gotovo okupatorski. Če njih ne bi bilo, potem se slovenska zgodovina ne bi tako usodno odvila kot se je!
In še teza, da je bila Ljubljana s prihodom partizanov osvobojena. Je bila res? To je bil konec vojne, ki mu je sledil največji masaker v naši zgodovini. Je to osvoboditev? Zakaj sodišča niso obsodila tistih, ki so izginili? In zakaj še danes svojci ne morejo prižgati sveč na njihovih grobovih? Pobiti so bili vendarle ljudje s svojimi usodami, imeli so otroke, nekdo jih je imel rad...
Zato želim svojim otrokom odkrito povedati, kako je s tem. Mi se in se bomo o vsem tem pogovarjali. In le na podlagi dejstev in argumentov se bodo potem lahko odločili, kakšna bo njihova „resnica“.

]]> http://blog.ognjisce.si/jozeb/2010/05/06/protest#c438 mateja [Obiskovalec] in response to: Protest Fri, 07 May 2010 06:28:25 +0000 mateja [Obiskovalec] c437@http://blog.ognjisce.si/ <p>Vsekakor podpiram protest.Starši smo v prvi vrsti odgovorni za svoje otroke.Glede mišlenja s svojo glavo pa, a ni šola tista ki bi to morala upoštevati in potem naj da otrokom na izbiro ali pohod ali kaka druga športna dejavnost.</p> Vsekakor podpiram protest.Starši smo v prvi vrsti odgovorni za svoje otroke.Glede mišlenja s svojo glavo pa, a ni šola tista ki bi to morala upoštevati in potem naj da otrokom na izbiro ali pohod ali kaka druga športna dejavnost.

]]> http://blog.ognjisce.si/jozeb/2010/05/06/protest#c437